Como una medida más de mantenernos comunicados y compartir experiencias abrimos este post.
Realmente toda la campaña divulgativa que se ha realizado ha sido con el fin de que la población sepa que No se debe hacer y lo que se debe hacer DÓNDE, con el objetivo de que dejen de marear a los pacientes, asegurar la calidad y seguridad de su asistencia y de optimizar los recursos de la Atención Primaria.
Para nosotros no es más que una forma de intentar organizar y facilitar muchas de las tareas que ya veníamos haciendo (o no haciendo) en nuestras consultas sin el desgaste que supone repetir explicaciones individualizadas y que solo llegan a una pequeña parte de la población. Esperamos que haya llegado el mensaje.
Por otro lado, dado que los responsables de los servicios extra ambulatorios ya estaban informados de estas medidas y del comienzo de las mismas desde hace más de 2 meses, esperamos que nuestros compañeros de los otros niveles asistenciales hayan sido convenientemente informados y que se hayan realizado en sus servicios las correcciones precisas para que los cambios que se vayan a realizar no resulten gravosos para nadie.
Aún así, queremos que tengáis este espacio donde compartir con el resto de compañeros de otros centros si ha habido algún cambio en los vuestros, qué medidas habéis tomado, si habéis tenido alguna dificultad, las experiencias positivas, lo que queráis!
Esperamos todas vuestras aportaciones.
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¡No me lo puedo creer! Los especialistas de segundo nivel están contestando los volantes de derivación. Gracias, Osatzen, habéis conseguido en 5 días lo que Osakidetza no ha conseguido en 25 años. Seguid así.
Mi experiencia también está siendo positiva con los compañeros del segundo nivel. Sigo pensando que muchos no eran conscientes de las consecuencias de no emitir informes o los volantes de las pruebas por ellos indicadas. Aunque tengo que reconocer que me ha llegado uno que empieza por «paciente que NO trae informe de AP» Claro, como que le remitieron desde la urgencia del hospital!
Pero lógicamente si me lo remite para que yo me encargue del seguimiento de su proceso y me responsabilice del tratamiento que él ha indicado le tendrá que hacer un informe para mí aunque no le haya remitido yo, no?
En relación a los justificantes de asistencia a consulta de menores para entregar en el colegio, personalmente no he tenido problemas ya que hace mucho tiempo que no los hago.
Y, visto que no tenemos ninguna obligación de hacerlo, fué tan fácil como explicar a los padres que no tienen ningún derecho a pedirselo en el centro escolar, que ELLOS lo tienen que justificar como responsables que son de los menores, que no tienen que perder el tiempo en venir a consulta porque no se los voy a hacer. Además, si los hicieramos contribuiríamos a la picaresca de darselo también cuando el menor acude solo al final de la consulta «indemorable» alegando cualquier síntoma inespecífico. Justificando así su ausencia a clase, y si ha hecho pira se la estamos cubriendo sin que se enteren ni el colegio ni los padres ni nosotros.
Pero al parecer algunos centros escolares están protestando ¿alguien ha tenido algún problema? o ha habido alguna queja en los colegios de su entorno?
En algún Colegio de Vitoria (Corazonistas)no terminan de entender que el justificante de asistencia a la consulta es más que un simple papel, traduce desconfianza de los padres y les quita autoridad.
El justificante lo utilizan como solución al absentismo. Pero esas soluciones no están fuera ( sistema sanitario)sino que están dentro.
¡están un poco desorientados!
En el centro de Salud San Martín se ha quedado que el justificante lo extienda el ultimo que atienda al paciente.
Si derivo a curas…… justificante alli.
Que el paciente tiene que coger cita u otras cosas en el mostrador ……. profesionales que están atendiendo al publico.
Que el paciente sale de consulta y se va al trabajo… en consulta médica.
En relación al justificante de asistencia para adultos o menores maduros (>16 años maduros) a ver si se extiende el ejemplo de San Martín y otros.
El tema más que los médicos no los damos es que los puede dar cualquiera. Que la costumbre no se hace ley y que en algunos centros (C.S. Mamariga donde trabajo sin ir más lejos) la política es que es «labor del médico» ya que la empresa les da horas «por ir al médico».
Bien, por la confidencialidad de los pacientes, no tendría que constar si ha ido al MF, a la matrona o a la enfermera. Por lo tanto debería ser «justificante de asistencia al centro» sin especificar nada más. Y la empresa tendrá que saber esto (no somos sus inspectores).
Por otro lado, en NINGÚN sitio consta que sea labor de un profesional ni que no lo sea de otro (como se ha corroborado desde Osakidetza).
El fondo no es «quién no lo da» sino que cualquiera podemos hacerlo y que se haga donde sea más cómodo para todos, como lo propuesto en San Martín.
Y, sobre todo, que no se cite a un paciente en consulta médica porque la víspera se le olvidó pedir el justificante (que desde el AAC ya pueden saber si el paciente tenía cita, incluso con un telefonazo confirmar si acudió)
La profesion de maestro esta aún mas desprestigiada que la nuestra. Un porcentaje de padres se alía con sus hijos contra ellos y les justifica la ausencia a clase diciendo questán malos. Para cortar eso quieren que nosotros entremos en ese problema que consideran social ( un padre que no es responsable)justificando si es verdad lo que presumiblemente no es. Pero creo que no se dan cuenta de que no arreglan el problema si no que lo agrandan pues si lo piden a todos los niñ@s desautorizan a los padres responsables y, además, el padre que engaña al maestro más fácil lo tiene engañarnos a nosotros para sacarnos un justificante. Los maestros creen que es insolidario por nuestra parte no echarles una mano en este tema. Yo creo que el justificante estaría en el apartado de burocracia inutil. Lo util seria que ante determinados problemas el maestro contactarra con el médico y el pediatra para colaborar. Esto en mi centro estña a la orden del día , con los pediatras y con algunos médicos
Si los maestros creen que es insolidario por nuestra parte no «echarles una mano» en este tema, yo puedo creer que ellos se están desentendiendo de una responsabilidad (que puede ser muy seria) delegandola en nosotros (que al fin y al cabo no vamos a implicarnos en el tema).
Cuando SU responsabilidad es abordar el problema, y si realmente creen que los padres no cumplen su función en cuanto a las obligaciones con el menor, tendrán que ponerlo en conocimiento de bienestar social (o de la fiscalía del menor, igual que nosotros cuando tenemos una sospecha de este tipo). Y si todo concuerda, hacer un informe en este sentido a Educación.
Pero es más fácil mirar para otro lado «como tiene justificante del médico…. no hay problema».
Y en relación a lo niños que realmente tienen problemas de salud, les debería bastar con los informes de los especialistas que les atienden o los de alta hospitalaria, sin solicitarnos «otro informe» a los pediatras o a los MF.
Como padre y médico me surge la duda sobre lo que debemos hacer en mi hogar.
Normalmente las graves patologias que sufren mis vástagos, como resfriado común, diarreas, y demás patologias benignas y autolomitadas, son resueltas gracias a mi capacidad como sanitario. ¿Es necesario que pida cita con el pediatra para la realización del pertinente justificante, o tan solo con mi justificante como médico-padre, o padre-médico será suficiente?. Deberé usar papel oficial de Osakidetza, quizás,…
Seguiré reflexionando. Agur.
En el centro de salud de Beasain , tenemos algunas dudas. ¿Tenemos que realizar los certificados de adopción, de residencia de nuestros pacientes? Con respecto a los certificados de minusvalía, de dependencia, viendo lo que aportan , es obligatorio su realización??. Entendemos que sería mas razonable que las diputaciones y Osakiidetza llegaran a un acuerdo para facilitar el acceso a Osabide de los médicos contratados para realizar estas valoraciones
La única OBLIGACIÓN en cuanto a informes que tenemos (RD 1030/ 2006. Cartera de servicios del SNS) es de realizar informes del estado de salud (o de enfermedad) y del tratamiento actual del paciente.
Y en cuanto a certificados SOLO los del juzgado (a solicitud del juez o el parte de lesiones o el de violencia de género) y el de defunción.
Sabiendo esto, cada cual decide.
Obviamente todo sería más facil para la población y para nosotros si entre las Instituciones se solucionara.
En ese sentido es la propuesta que hemos hecho: que se haga un listado de los informes y certificados que no aportan ningún valor añadido para que los organismos o instituciones que los solicitan los dejen de pedir. Y los que sean necesarios (de enfermedad y tratamiento) que se hagan en el formato que nos facilita el sistema informático.
Mientras se soluciona desde los distintos organismos o instituciones, en algunos centros de salud hemos optado por entregar al paciente SOLO el informe con sus antecedentes y tratamiento y graparlo al que nos traen (balneario, teleasistencia, residencia, guardería, etc).
El tema de adopciones es delicado por la «carga emocional» que conlleva su abordaje. Pero dado lo específico de los certificados que solicitan algunos paises, y que nosotros no debemos hacer ningún informe de valoración (apto/ no apto), ni tenemos a veces los medios para explorar ciertas patologías que se especifican, deberían tratarse de igual forma que los de deporte, buceo, títulos de embarcaciones, permiso de armas o ….. carnet de conducir.
Es preciso un informe médico, pero nuestro? o lo debe hacer la federación, un «centro de chequeos», un médico privado……?
No se si os he contestado, lo que SI está claro es lo que tenemos OBLIGACIÓN que hacer.
En mi centro de salud, además de las medidas que comentaís (justificantes, informes por osabide, etc) hemos decidido no asumir ya ninguna receta que precise visado de inspección que no podamos prescribir nosotros.
Es un tema filosófico (si «no estamos capacitados» para diagnosticar y prescribir tampoco nos pueden pedir que hagamos de secretarios y además nos responsabilicemos del seguimiento del proceso y de la medicación), de responsabilidad legal (si hay problemas, el culpable es el que firma) de responsabilidad organizativa (si hay problemas, la inspección contacta con nosotros para que lo corrijamos) y de responsabilidad logística (nosotros asumimos el papeleo y si hay problemas, nosotros hacemos las correciones).
Si la decisión de quién puede hacer esas recetas de visado está en cada Comunidad Autónoma, que la nuestra decida si quieren que las hagamos nosotros o los otros.
Para que el paciente no se vea afectado, lo que hemos decidido inicialmente es dejar a los que ya las tienen en CLT como están, y si detectamos que tiene cita con el «especialista» mandarle una nota de que ya no asumimos esas recetas y que si cree que tiene que seguir con el ttº que se encargue él de las prescripciones (y efectos adversos).
Con las nuevas prescripciones, les vamos a mandar de vuelta al especialista con «la nota» y si le haremos las recetas para 1 o 2 meses que tarden en darle la cita (para no interferir en el tratamiento), informandole también que nosotros no las vamos a hacer ya.
Lo mismo con los volantes de ambulancia, si no son nuestros, para no marear al paciente ni al SAPU, haremos el de IDA, indicandole que el de vuelta y los siguientes se los tienen que facilitar en el hospital o ambulatorio en cuestión.
Si el problema se «enquista» y no se resuelve, valoraremos «ni la primera receta ni el volante de ida»
Marihuana, cuando yo tenía escolares en casa y se ponian malitos, les firmaba cualquier papel limpio que tenia por casa. Pero los maestros no tienen problema con mis hijs ni seguramente con los tuyos.El problema lo tienen cuando un alumno no se presenta a un examen y va con una nota del padre pidiendo que le examine unos días más tarde porque ha estado enfermo. Les parece que si no es cierto no es justo que tenga más días para estudiar
O SEA,QUE MIS HIJOS SON MARAVILLOSOS Y NUNCA FALTARAN A UN EXAMEN Y NUNCA PEDIRÉ QUE RETRASEN EL EXAMEN. ES BUENO ENTERARSE DE ELLO POR ADELANTADO…..
POR OTRO LADO DETECTO QUE LOS COMPAÑEROS PIDEN INFORMACIÓN DE COMO VA CADA UNIDAD CON LA DESBUROCRATIZACIÓN. ES IMPOSIBLE QUE TODOS LLEVEMOS EL MISMO RITMO, DADO QUE ALGUNOS TRABAJAMOS EN CENTROS URBANOS, OTROS EN CONSULTORIOS DISTANTES DE LA CIVILIZACIÓN,.. OPINO QUE ES IMPORTANTE QUE TODOS NOS ANIMEMOS A NO ACEPTAR CARTONES DE ENVASES FCO. COMO CONTESTACIÓN A NUESTROS VOLANTES DE INTERCONSULTA, QUE ANIMEMOS A LOS PACIENTES A QUE REALICEN QUEJAS EN LAS OFICINAS DE ATENCIÓN AL PACIENTE SI NO LES FACILITAN EL VOLANTE DE PTS, NO ASUMIR TTOS DE COXIB + PANTOPRAZOL PARA TRATAR UNA TENOSINOVITIS EN VARÓN DE 30 AÑOS SANO,… ESTO ES, DESBUROCRATIZAR LA ATENCIÓN PRIMARIA COMO PRIMER PASO PARA DIGNIFICAR NUESTRA PROFESIÓN.
ANIMO Y ADELANTE. SEGUIRÉ REFLEXIONANDO.AGUR.
En primer lugar felicitar a Osatzen por la movilización que se está realizando.
No obstante, creo que se debería de incluir en la movilización alguna reclamación sobre la realidad que se vive en los consultorios.
Yo trabajo en un consultorio junto con una enfermera. No tenemos administrativo. Atendemos ha una población de más 2000 habitantes. Entre las funciones que realizo y que considero que no son funciones de un médico de familia están las siguientes:
– Abrir todos los días el Centro de Salud.
– Algunas labores de mantenimiento.
– Gestión y mantenimiento del almacén.
– Transporte de talonarios de recetas…, desde el Centro de Salud del que dependemos al consultorio.
– Gestión de citas de especialidad.
– Etc.
Por desgracia, siempre habrá excepciones que tardarán más en solucionarse.
Igual me meto donde no me llaman, pero, esas gestiones administrativas de los consultorios (almacén, citas especializada,…) ¿por qué no se asumen desde el AAC del centro «madre»? no se puede mandar un fax o un mail o una copia de los «papeles» por correo interno y que ellos asuman los trámites y contacten con el usuario?
A veces es más de lo mismo «históricamente se ha asumido» por buena fé, por no molestar, por que no es mucho,…. Y al final es UN MONTÓN que nos quita tiempo y cuesta re- dirigir hacia quién le coresponde.
Pero igual hay que intentarlo! aunque no haya una «normativa explícita» por «discriminación a los periféricos». Digo yo…..